SAXO BANQUE BINCK QUEL BROKER ?

Je souhaite investir en Bourse et je dois choisir une société de trading en ligne, la comparaison s'annonce compliquée.
Je teste depuis quelques semaines déjà la saxowebtrader de la Saxo Banque. Société de courtage en ligne implantée en France.
Et j'attends l'ouverture de mon compte Binck.fr car chez eux on ne peut pas tester la plateforme de passage d'ordre sans ouvrir un compte.
Je ne vais pas trader le Forex, ni les futures, CFD etc... rien à foutre pour le moment de ces produits spéculatifs et dangereux avec leurs leviers déraisonnables. Je veux trader des actions du CAC en intraday pour éviter les Gaps qui sont le pire ennemi à mon sens. Le soir une valeur clôture à 10E le lendemain la bourse ouvre avec une valeur à 8E, bilan ? Catastrophe pour votre patrimoine. Je vais donc trader entre l'ouverture et la clôture d'une cotation pour éviter ce phénomène ''nocturne'' des Gaps.
Et sur une seule valeur du CAC 40 que je vais suivre à la minute (et donc que je connaitrai par coeur) sur des différences de cours de l'ordre de moins de 1% !

_______________________________
Mini synthèse au 25.02.2011 :
Saxo Banque compte ouvert, attente d'infos AMF et étude du décalage des cours entre saxowebtrader et cours officiel Euronext. Bilan mitigé, plateforme pas sympa, chargé de clientèle pas mauvais et quelques bugs du mode démo à l'étude.
Binck.fr attente des documents d'ouverture de compte, pas de possibilité de tester leur plateforme. Dommage.
Easy Bourse, je vais peut-être lancer aussi une ouverture de compte histoire de tester leur plateforme, vu qu'ils n'ont pas de mode démo eux non plus les bougres...
_______________________________

Saxo Banque, avis et commentaires personnels :
Mes premières remarques concernant la saxowebtrader ne sont pas particulièrement élogieux. Bien évidemment je me dois de ne pas être trop sévère vu qu'au moins je peux tester alors que leur concurrence ne permet pas cette possibilité.

Ceci étant ma première déception est que l'interface n'est pas très conviviale.
  • Déjà parce que chercher une valeur selon son n°ISIN ne semble pas possible. Cela peut être source d'erreur, notamment avec le CFD de la valeur...
  • Ensuite parce qu'en passant un ordre on a une foule d'informations inutiles au trade...
  • Et surtout on perd facilement la trace de l'heure des ordres.
  • En intraday (qui est mon objectif) c'est problématique.
  • On a aussi la liste des ordres du jour sur la même valeur tradée, ce qui ne permet pasun suivi facile des ordres en cours. D'autant que les ordres clôturés ont encore leur moins values ou plues values qui fluctuent toujours. C'est inutile et très désagréable.
L'interface est en décalage de 15 minutes. Tout ça parce que l'ouverture du compte ne donnera pas automatiquement les cours en réel. il faudra s'acquitter de 1E/mois pour l'Euronext.
  • Bilan, pour une démo virtuelle en intraday c'est le bordel si l'on essaie de suivre les cours sur un autre site (comme par exemple le cours officiel diffusé par Euronext) et passer ses ordres dans la plateforme...
  • Il faudrait que cette plateforme démo de Saxo Banque stipule plus clairement que les cours et les ordres sont en phase entre eux mais décalés de 15 minutes par rapport au cours réel.
  • Une fois qu'on a réussit à comprendre ça c'est ok sur ce point.
Le passage d'ordre m'a posé quelques problèmes.
  • Plusieurs fois j'ai passé en mode démo des ordres d'achat au cours ''limite''. Et ils n'ont pas été exécutés. Même en modifiant plusieurs fois ma valeur ''limite'' pour coller à l'offre fluctuante. Pas convainquant. Je dois approfondir ce phénomène.
  • J'ai passé des ordres avec stop, ça s'est bien passé mais j'ai remarqué une petite différence entre les 0,1% de frais théoriques et ce qui passe comme frais. Un petit décalage que je dois confirmer.
  • J'ai passé un ordre d'achat puis un stop trainant. Ce stop trainant était placé un peu près du cours mais j'ai eut un déclenchement à mon sens non conforme. Je dois re-tester cette option de stop trainant. Pas convaincu encore.
La courbe de la valeur cotée, en intraday
  • J'ai noté un gros décalage entre le cours de la version démo et le cours réel Euronext. Je ne comprend pas qu'un décalage soit possible ! Bien sûr pour vérifier les cours c'est tout un bordel. D'abord parce que la courbe de la saxowebtrader peine à recevoir un zoom précis. C'est vraiment peu facile et bonjour les yeux... Ensuite parce que la courbe d'Euronext (cours officiel de la Bourse de Paris) n'est pas agrandissable et qu'on ne peut pas positionner la souris sur la courbe et obtenir la valeur. Comme cela est possible sur les sites d'ABC bourse, Boursorama et les Echos... Bilan, je bidouille les courbes et JAMAIS, à des heures identiques, je ne retrouve les mêmes valeurs. C'est affligeant et je vais me étudier ce phénomène. Et si besoin poser la question à l'AMF concernant ces écarts de cours.
  • Sur plusieurs dizaines de milliers d'Euros, un décalage de 0,04 Euros sur un cours intraday c'est déjà entre 50 et 100E de perdus par exemple. C'est suffisamment important pour que j'étudie ce sujet. A suivre !
L'ouverture de compte trading chez Saxo Banque me pose problème.
  • En effet je suis très surpris de la manière dont les choses se passent.
  • Tout d'abord on remplit une fiche et le questionnaire sur son ''profil'' d'investissement puis on adresse les justificatif pour ouvrir le compte.
  • Enfin on reçoit un mail disant que le compte est ouvert (on a pas le numéro...) et qu'on peut virer les fonds sur le compte de Saxo Banque en stipulant de qui vient le virement etc...
  • Personnellement je pensais recevoir un double du contrat d'ouverture du compte par courrier postal, un minimum d'engagement et de formalisme de la banque. Comme par exemple quand on ouvre un compte courant et que le banquier signe et joint la convention de compte. On repart en ayant au moins un contrat papier.
  • Mon inquiétude vient du fait que la Justice Française (sauf erreur de ma part) n'accorde aux mails qu'une valeur extrêmement réduite voire nulle.
  • Dans ce cas si j'envoie 30.000E à Saxo Banque sur un compte dont je n'ai pas le numéro et sans aucun document contractuel en ma possession je pense que je m'expose inutilement à devoir apporter la preuve de l'ouverture du compte en cas de problème. C'est un peu curieux que cette étape fondamentale de la relation ''bancaire'' débute par des mails pour des sommes aussi importantes...
  • Bien évidemment la Saxo Banque est installée en France, soumise aux lois Françaises et ne semble pas avoir de pratiques délictueuses. Mais après avoir vu comment la justice réagit dans d'autres affaires que j'ai engagé ou subit ou que des proches ont subit je suis obligé de faire comme si le pire pouvait arriver et m'interroger sur la sécurité de tout ce que je fais. J'interroge donc l'AMF pour savoir si ce procédé d'ouverture de compte, réduit à de simples échanges de mails, est de nature à me protéger suffisemment ou si une procédure plus sécurisante a été prévue par le législateur Français. A suivre donc.

Les bons points de Saxo Banque
  • Dès le début un chargé de clientèle (un commercial en clair) réponds au téléphone, alors que je ne suis pas encore client, juste utilisateur en démo. C'est un très bon point pour eux. Avoir un type au téléphone avec qui parler permet d'appréhender plus vite les spécificités de leur plateforme (et ça c'est indispensable...). Et accessoirement de ''ferrer'' un prospect, le rassurer. J'ai vraiment apprécié. Ce qui ne veut pas dire que je suis pleinement convaincu pour autant, ni naïf au point de croire qu'on peut se forger une opinion sur quelques minutes au téléphone.

Les mauvais points Saxo Banque
  • La vente à découvert n'est pas possible vu qu'ils ne font pas le SRD.
  • On m'oriente sur les CFD en me vantant l'effet de levier.
  • Ceci est déraisonnable vu que le conseiller clientèle ne connait pas mon expérience en trade ni ne sait si je maîtrise toutes les subtilités du levier et des risques surtout...
  • Personnellement je ne traderai probablement jamais autre chose que de l'action. Parce que j'ai déjà testé il y a quelques années le levier au SRD et que ça m'a valu une grosse claque boursière.
  • Pour moi la bourse c'est avec de l'argent que je peux perdre. Donc si je met 10.000E sur la table c'est pas pour perdre 5 fois plus avec un levier. Ca n'a aucun sens !
  • C'est comme vivre à crédit, 9 fois sur 10 ça finit en catastrophe.
  • Bref, c'est un très mauvais point pour Saxo Banque qui doit soit se taire soit vérifier avant de proposer des produits aussi dangereux que son prospect est conscient des risques et qu'il maîtrise le sujet à fond...
  • Dommage dirai-je, même si dans mon cas ça ne changera pas mon idée de trade initial, pas de levier, jamais de chez jamais... Je vais donc poursuivre l'étude de ce courtier avant de me lancer, objectivement, parce que j'ai besoin, comme tout le monde, d'un courtier fiable et que ces manoeuvres commerciales m'indiffèrent. Je ferai comme bon me semble en écoutant pas leurs conseils. Surtout pas ceux de ce type.
  • La saxo trader téléchargeable ne tourne pas sous mac (Apple)! Il faut donc se résoudre soit à émuler en PC sous mac soit se contenter de la saxowebtrader en ligne donc. Dans ce dernier cas il est important de noter que la courbe de cours d'une valeur ne peut recevoir aucune aide du type moyenne mobile. Et que le zoom est archi nul. Bref moi ça ne me dérange pas trop vu que j'ai développé mes outils avec d'autres solutions du type excel. C'est ma ''chimie'' personnelle qui fonctionne à la minute! Sinon il me reste aussi la prorealtime.com qui avec un abonnement (cher) me permettrait de travailler avec du cours en temps réel et des vrais moyennes. Mais j'ai pas trouvé ça suffisamment adapté à mes besoins. Je préfère de loin ma ''chimie'' personnelle sur excel.

Binck.fr Banque, avis et commentaires personnels :
Pour le moment j'ai demandé l'envoi par courrier postal du formulaire de demande d'ouverture de compte. Il est exact que le site Binck.fr stipule ''envoi sous 48H'' et non pas réception sous 48H... Ce qui fait que 48H après ma demande en ligne j'attends toujours du facteur les fameux documents de Binck Banque. Un bon moyen de tester leur sérieux. Et ça commence par une erreur de leur part. Je m'en fous de savoir sous combien de temps ils vont expédier les documents. Je veux savoir quand je les recevrai. Point. Le reste n'est que verbiage inefficace.
A suivre aussi. Leur plateforme a l'air plus intuitive pour un profane que celle de Saxo Banque mais j'attends de voir sur pièces...

Les bons points de Binck.fr

  • Je suis intéressé par leur plateforme qui me semble intuitive, c'est très important pour moi. Mais comme on peut pas tester sans ouvrir un compte je lance la procédure d'ouverture de compte.

Les mauvais points de Binck.fr
  • Pas de démo pour tester leur plateforme. On ouvre un compte et on voit après, c'est très mauvais commercialement. Il est vrai que les frais de virement sortant sont gratuit et les frais de clôture aussi mais je ne vais pas économiser les frais de ma banque pour approvisionner ce compte. Et si leur plateforme ne me plait pas je serai obligé de clore le compte. Quelle galère...
__________________________________
Avis important :
Si un lecteur, une lectrice parcourt ce blog personnel il ou elle doit savoir que je ne rapporte que ma propre appréciation et interprétation et qu'en aucun cas ce que je dis ou pense peut servir à se faire sa propre opinion. Les Brokers implantés en France me semblent dignes de confiance et sincèrement je m'oriente vers des exigences en rapport avec les risques à prendre. Savoir ''du meilleur niveau''.
Je vais trader une ou quelque dizaines de milliers d'Euros sur une différence de cours en intraday inférieure à 1%, parfois 0,2% !
Il est donc facile de comprendre que j'ai besoin d'un broker précis et qui m'offre des informations précises, à la MINUTE !
Pour un ou une trader amateur qui va acheter des titres et les revendre à l'échelle de plusieurs jours, semaines, mois je dirai que tout ce que je dis n'a pas de réelle importance, je pense que tous les brokers Français doivent être équivalents.
Il reste de la responsabilité des lecteurs et lectrices de se forger leur propre opinion et prendre les décisions qui leur appartiennent à 100%
Si l'une des sociétés cité veut corriger ou commenter cet article elle pourra me contacter dès que j'aurai implanté le formulaire anti spam sur le blog (un peu de patience...)

Liens qui m'on été utiles :

Saxo Banque

Binck

Cours officiel des valeurs

Autorités des marchés (France)

_____________________________
leTradeduRoger.blogspot.com